Don_t_forget_me: Lui laisser du temps ?? 14: 18/07/07 à 00:48: Voilà je m'explique c'est compliquer Je m'affirme en tant que gay (mm si jaime plaire o filles lol) mai je préfÚre les garçons..^^ Et jai rencontré un garçon par msn au tout début il était pas trÚs bien il venait tout juste de casser avk son copain ca faisai meme pas 2mois (je le connais aussi son ex
Dans mon livre, Rendez-moi mon ex, je propose dâĂ©crire une lettre courte la lettre inattendue dans laquelle on dit Ă la personne qui nous a quittĂ©e quâon accepte sa dĂ©cision. Pourquoi ? Lorsquâon est quittĂ©, on a trois options 1 . On tourne la page comme on peut et chacun refait sa vie de son cĂŽtĂ©. 2 . On refuse la rupture et on essaie de convaincre lâex de revenir sur sa dĂ©cision. 3 . On admet la sĂ©paration, mais on tire profit de cette dĂ©cision que lâon subit pour se remettre en cause et, peut-ĂȘtre, donner un nouveau dĂ©part Ă la relation. La lettre inattendue » est une rĂ©ponse Ă cette derniĂšre option. Elle a pour but de montrer Ă votre ex que vous avez rompu avec les comportements qui lâont Ă vous quitter. Non pas en lui disant jâai rompu avec les comportements qui tâont Ă me quitter » Ă©videmment que non !, mais en admettant que vous avez votre part de responsabilitĂ© dans la dĂ©gradation du lien amoureux. Bref, en reconnaissant que vous avez pu ĂȘtre excessivement de son amour. Que dit la lettre inattendue ? Dans les grandes lignes 5 ou 6 maximum, cette lettre inattendue » qui peut ĂȘtre un simple message fait passer lâidĂ©e que vous avez admis le sĂ©paration, que vous reconnaissez que vous avez pu lui en demander trop et que vos excĂšs ont pu ĂȘtre pĂ©nibles pour lui elle. Elle se poursuit en donnant une opinion positive de vous, qui nâattendez rien et rĂ©clamez mĂȘme un peu dâespace pour apprĂ©cier pacifiquement votre nouvelle vie. Câest une lettre sobre, digne, et souriante. Et câest prĂ©cisĂ©ment cette rupture de comportement, en vous, qui peut amener votre ex Ă changer de regard sur vous. Dans quelles conditions cette lettre est-elle un bon outil, ou ne lâest-elle pas ? verront dans cette lettre une solution miraculeuse pour rĂ©cupĂ©rer, Ă coup sĂ»r, leur ex. Câest impossible. Il nây a pas de solution clĂ©-en-main qui vienne de lâextĂ©rieur. Câest pourquoi la lettre inattendue » peut ĂȘtre un bon outil pour les couples en crise qui ont eu une dispute et cherchent Ă renouer un dialogue en prenant chacun ses responsabilitĂ©s. Mais ne fonctionne pas pour les personnes qui attendent que leur ex remplisse leurs carences affectives. En effet, pour que la lettre fasse rĂ©flĂ©chir votre ex partenaire au point de conduire Ă revenir sur sa dĂ©cision, il faut que le changement soit profondĂ©ment ressenti en vous, accompagnĂ© dâun rĂ©el dĂ©sir dâĂȘtre autonome Ă©motionnellement. Cependant, si vous vous sentez affectivement de votre ex au point que vous ĂȘtes en manque », au point que vous ne vivez que pour je vous recommande de vous faire accompagner psychologiquement pour sortir de cette dĂ©pendance. Si la peur dâĂȘtre est propre Ă tous les ĂȘtres humains, elle peut nous faire faire des choix qui nous mettent en danger. En lâoccurrence, chercher Ă renouer avec une personne qui nous a fait du mal peut venir en rĂ©ponse Ă cette peur panique de lâabandon, qui est, je le rappelle, normale. Il faut donc apprendre Ă faire face Ă la perte. Jâinsiste sur ce point car les relations amoureuses compliquĂ©es » conduisent souvent Ă des Ă©tats de dĂ©pendance affective. Une lettre qui rompt avec nos comportements dâ addict » Ă lâex Vous le constatez, jâutilise des termes proches de lâaddiction, comme celle aux drogues ou Ă lâalcool la dĂ©pendance affective, quand elle se transforme en obsession, est une forme dâaddiction sans substance car elle nous fait Ă©prouver un manque physique insupportable, le craving. Retrouver son autonomie affective rĂ©clame alors une forme de sevrage » ne chercher aucun contact dâoĂč le fameux silence radio, que jâappelle pĂ©riode zĂ©ro contact et entreprendre en parallĂšle un petit travail sur soi pour comprendre ce qui nous pousse Ă reprendre notre dose », en lâoccurrence les bras de lâex. Nous sommes libres et respectueux de nos libertĂ©s Si vous souhaitez que votre partenaire revienne, il faut donc, avant tout, accepter quâ a le droit ou plutĂŽt la libertĂ© de vous quitter sâ ne se sent plus bien dans la relation, puisque vous avez, vous aussi, ce mĂȘme droit, cette mĂȘme libertĂ©. Prune Quellien Cet article fait Ă©cho Ă votre histoire, mais des questions restent en suspens ? Vous pouvez prendre rendez-vous avec moi. Livres et consultations âRendez-moi mon couple » Le livre pour sauver son couple. 270 pages, format poche Rendez-moi mon exâ, ReconquĂ©rir ou renoncer ? 211 pages, format poche Livres ou consultations, que choisir ? Voir aussi les articles La Lettre Inattendue magique pour rĂ©cupĂ©rer son ex⊠et sauver son couple Comment une lettre de rupture peut-elle mâaider Ă sauver mon couple ? Le test des 5 langages de lâamour »
Elleme demande du temps gaetanbri, le 18/06/2008. Bonsoir à tous, je vous explique mon histoire, j'ai rencontré une fille trÚs charmante via internet, elle est originaire
Je pense que votre sexe organe nâa rien Ă craindre, ni plus ni moins que le sien dâailleurs, pour autant que la pĂ©nĂ©tration se produise Ă lâissue dâune prĂ©paration suffisante, adĂ©quate du corps, donc dâun temps de prĂ©liminaires satisfaisants. Je pense par contre que votre sexe identitĂ© fĂ©minine risque de laisser des plumes Ă faire lâamour sans amour, Ă se contraindre Ă avoir des rapports Ă son corps dĂ©fendant. Faire pour faire plaisir se transforme un jour en faire pour faire dĂ©plaisir », autrement dit faire payer ! Mireille Dubois Chevalier, sexologue-psychothĂ©rapeute
Ila envie de faire le plus de choses lui-mĂȘme, câest sa façon Ă lui de se montrer quâil nâest pas dĂ©pendant et quâil est une personne normale comme tout autre. Mais il doit comprendre tant quâil pourra pas remarcher, il a besoin dâaide et moi je nâai pas besoin dâĂȘtre aidĂ©e. Je veux lui laisser faire des choses mais dans ma tĂȘte câest toujours « il ne va pas assez
Fille qui quitte le copain me concernant et me demande de lui laisser le temps pour sortir une je viens vers vous en quete de conseils, et de reponse a mes questions. je vais vous expliquer la sitation en detaille Commencons nullement le commencement ; jâai flashe sur une fille dans mon amphi a lâunnif au tout debut de lâannee, jâai su directement que câetait la bonne, la femme ma vie ! Puis, quelques temps apres, jâai appris quâelle etait en couple depuis 6 ans, donc jâai essaye de la zapper totalement via respect Afin de le couple, i§a et son copain. Mais au fond de moi jâetais toujours un tantinet âamoureuxâ dâelle des que je la voyais, mon coeur battait la chamade. Jâavais forcement une simple flamme dâattirance envers cette dernii? apres noel, nous avons commence a parler ensemble, ainsi, mâavoue que le couple va en gali?re, afin dâeffectuer simple elle me raconte sa life, et moi du cote, je ressent une attirance aussi de sa part ; elle rigolait a toutes faire mes blagues pourrie ou jamais, etc tard, jâhabite venu chez cette dernii?re Afin de quâelle me procure des cours de rattrapage sans pensees derriere la tete de ma part ni de sa part non plus, du fera, que je savais quâelle etait deja en couple et que je ne voulais jamais venir semer la discordeVers fin mars, je lui avoue que je suis tombe sous le charme, elle me dit que câest impossible Afin de sa part pour le moment elle essaye de sauver le couple une derniere fois Durant certains semaine, jâai du me forcer a ne plus affirmer a cette dernii?re durant nos vacances de paques, 1 mois apres, elle revient par mois tel au debut de lâannee et ainsi, câest a ce moment que lâhistoire a veritablement commenceNous avons commencer a passer les journees ensemble a lâunnif, meme apres nos cours on se retrouve dans ma voiture toute la soiree a ecouter de la musique, rigoler jusquâau semaines ou elle a commence a mâavouer quâelle etait attirer par moi et idem me concernant je lui ai dit que jâetait âamoureuxâ dâelle, que jâavais flashe. Dans un premier temps libre, elle a dit âcâest forcement imposible pour moi, laisse moi du temps afin que je cloture mon couple, ne me presse gui?re. âMais depuis 1mois, elle a commence a mâavouer que je lui manque, quâelle pense encore qui plus est a vouloir quitter le compagnon pour moi du faite quâelle nâest plus amoureuse de lui depuis au moins 6 mois, elle mâavoue ses craintes envers moi quâelle chercher avant bien la securite tout dâun logement, que je ne a gui?re avec i§a, que jâsuis quelquâun de serieux, fonder des chose de durable etc etc. Quâelle de son cote i§a avait prise sa decision vis a vis de son copain, quâelle essaye de lui dire calmement et gentillement que jâai ete fini entre eux . Câest arrive la semaine passee, elle mâa fait venir 1 semaine h24 chez celle-ci Afin de etudier ensemble, aussi que son compagnon ete toujours la, dans la meme maison. Je precise, je dormais dans le salon et le copain ou le ex maitenant et elle, ensemble au lit . Situation tres etrange i mon sens comme i sa place . Soit !Au bout dâ1 jours chez elle, elle a demande a le compagnon de partir car elle nâen pouvait plus de lui, elle ne voulait rien de lui, en gros laisse moi tranquil Afin de etudier, celui ci câest execute et ne revenait que le apri?m dormir avec elle par habitude je precise quand aussi quâils nâont plus couche ensemble depuis des mois. .Elle a commence par me faire des calins, bisous dans le cou, des carresses, a me demander dans calins, en prendre dans mes bras, des bisous . Un apri?m que le compagnon nâetait nullement la elle a commence a me faire des calins et reclamer toute la soiree apres mes calins. jâavais extrement Complique a resister a ses envies et aux moment, sans vraiment controler la situation, nous nous sommes exites. Nous nous sommes repris de peu. Chacun reste retourne dormir, la nuit lendemain, je mâexcuse pour le petit jeux âtu nâarrivera gui?re a me faire craquer tel i§a disaitâ on reste net concernant le sujet de ne plus faire ca et arreter les calins du fera quâelle soit forcement en couple, mais on savait chacun quâon devait le Realiser. ca faisait des semaines quâon se resiste sexuellement et si lâon est rentre chez elle quelques heures apres nous avons fait les prelis . durant tout lâapres midi. Le apri?m meme, aussi quâelle est i chaque fois dans mes bras, elle mâa dit â câest bon, tu a gagne je quitte, mon compagnonâNous avons passe 2 nuit a lâhotel la premiere magique et le lendemain, elle a debute sa depression. Elle a vraiment realise quâelle avait quitte le mec pour du elle deprime, elle ne mange plus, ne me parle plus, ne souhaite plus que je la pointe, elle ne mâecoute plus non plus. Elle est meme partie chez sa meilleur aujourdâhui elle me demande dâla laisser respirer, lui laisser le temps de regler ses problemes, que je devais dâabord penser a moi et pas a elle, quâelle ne voulait affirmer a personne concernant le moment. Maintenant i§a est perdue, 1 jours elle me dit â cherchons un appartement Afin de nousâ lâautre elle me dit je dois reflechir ne me presse gui? que jâaimerai savoir pourquoi elle a reagit comme ca avec moi ? Quâest votre que celui-ci sâest passe dans sa tete aussi que quelques temps avant elle etait dingue de moi ?Quâest quâelle attend tel distance entre nous 2 ? Combien de temps en moyenne pour quâelle ne deprime quoi jâdois mâattendre de sa part ?
Salam Te laisser dehors c'est un peu extrĂȘme mais visiblement elle fait ça parce qu'elle n'a pas trouvĂ© d'autre moyen pour que tu lui obĂ©isses. Tu vis sous son toit donc tu suis ses rĂšgles, c'est simple. Si elle te dit de rentrer avant 22h, tu rentres avant 22h. RĂ©pondre Citer.
1Comme chacun sait, la demande auprĂšs de lâanalyste ne se rĂ©duit pas Ă son Ă©noncĂ©. Elle requiert un travail dâanalyse tenant compte de lâambivalence de cette demande, de qui la porte et du dĂ©sir de lâanalyste. Elle prĂ©sente un style et des modalitĂ©s spĂ©cifiques, oĂč se jouent notamment la frustration et la rĂ©pĂ©tition, parce quâelle est constitutive des rapports humains dĂšs lâorigine. 2Quelquâun, par ailleurs maĂźtre de soi, souffre dâun conflit interne auquel il ne peut mettre fin tout seul, si bien quâil finit par venir chez le psychanalyste Ă qui il se plaint et demande de lâaide. » Câest ainsi que Freud [1] dĂ©finit les conditions idĂ©ales de la demande adressĂ©e au psychanalyste. Il le fait Ă propos dâune jeune fille, la jeune homosexuelle », qui sâaffiche dans Vienne au bras dâune demi-mondaine. La jeune fille, conduite Ă Freud par ses parents, ne souhaite en rien changer. Son pĂšre paraĂźt surtout soucieux de mettre fin au scandale en la ramenant dans le droit chemin, celui du mariage. Quant Ă la mĂšre, elle sâavĂšre faire preuve dâune certaine complaisance envers les confidences de sa fille. Dans une telle situation, Freud estime difficile de mener Ă bien une analyse avec la jeune fille et Ă©nonce les conditions [2] que la demande doit rĂ©unir, tout en reconnaissant que câest loin dâĂȘtre toujours le cas. Il nâest pas rare, en effet, quâun mari demande pour sa femme, une mĂšre pour son enfant, un mĂ©decin pour son patient rĂ©calcitrant ou un juge pour un dĂ©linquant. DĂšs lors, le conflit est, a priori, non pas interne, intra-psychique, mais interactif, et les Ă©lĂ©ments de la demande sont dispersĂ©s entre plusieurs protagonistes. DâoĂč, parfois, la nĂ©cessitĂ© de travailler au plan des interactions. Raison pour laquelle les psychanalystes, lorsquâils travaillent avec les enfants, ou des psychotiques, ou en institution, peuvent ĂȘtre amenĂ©s Ă travailler avec les parents ou ceux qui ont en charge le patient, afin de permettre Ă celui qui souffre dâĂ©laborer sa demande et, Ă©ventuellement, sa non-demande. En tout cas, de cette inadĂ©quation frĂ©quente entre la demande idĂ©ale et les demandes effectives, il rĂ©sulte un attendu et une consĂ©quence. Un attendu nous ne pouvons opĂ©rer quâĂ partir dâune demande du patient ou reprise Ă son compte par lui, et non sur commande dâun tiers parent, professeur, juge, chef de serviceâŠ. Une consĂ©quence il convient dâanalyser cette demande et dâabord auprĂšs de celui qui la porte. Câest lĂ une attitude singuliĂšre un commerçant, ma boulangĂšre par exemple, ne se soucie pas dâanalyser ma demande, elle y rĂ©pond, elle la satisfait. Peut-ĂȘtre pourra-t-elle, cependant, si je viens dix fois dans la mĂȘme journĂ©e lui acheter une baguette, se demander si je ne lui veux pas autre chose. Câest prĂ©cisĂ©ment la position dans laquelle nous sommes, de supposer autre chose derriĂšre la demande qui nous est adressĂ©e, derriĂšre lâexplicite un implicite que nous estimons avoir Ă Ă©lucider, en en dĂ©gageant les tenants et aboutissants. DâoĂč la nĂ©cessitĂ© de suspendre la rĂ©ponse Ă la demande pour permettre son dĂ©ploiement dans la parole et faire apparaĂźtre, en deçà et au-delĂ de ce que la personne demande, ce quâelle vous appelle de la part du docteur la pratique, en effet, nous sommes amenĂ©s Ă recevoir toutes sortes de demandes qui sont loin de rĂ©unir les conditions idĂ©ales dĂ©finies par Freud. Je ne mâattarderai pas sur les demandes disparates, parfois franchement aberrantes, en tout cas peu travaillables, telle celle dâun dĂ©linquant sexuel venant la veille de son procĂšs engager un traitement sur les conseils de son avocat, ou des parents en instance de divorce cherchant dans les problĂšmes de leur enfant la preuve certifiĂ©e de la mauvaisetĂ© fonciĂšre de leur conjoint, ou encore de ce mĂ©decin souhaitant que je teste son patient alcoolique en feignant de lui trouver une dĂ©gradation intellectuelle, comme lui-mĂȘme avait feint de lui trouver un gros foie ». Je prendrai lâexemple dâune demande assez ordinaire, reçue par tĂ©lĂ©phone et formulĂ©e ainsi Bonjour docteur, je vous appelle de la part du docteur M. pour mon petit garçon de deux ans, parce quâil est agressif avec les autres enfants. » Une simple analyse sĂ©mantique du contenu de cet Ă©noncĂ© montre la dispersion des Ă©lĂ©ments de la demande, entre la maman et le mĂ©decin qui allĂšguent, lâenfant qui porte le symptĂŽme agressivitĂ©, la souffrance qui nâest pas Ă©voquĂ©e⊠En outre, la mise en avant des titres de docteur » indique la nature manifestement mĂ©dicale de la dĂ©marche. Je reçois donc la maman avec son enfant et mâattache Ă lui faire expliciter les termes de sa demande. Que veut-elle dire par agressivitĂ© ? OĂč il apparaĂźt que ce sont les dames de la garderie » qui lâont interpellĂ©e sur le fait que son garçon, appelons-le Johnny, mord les autres enfants Ă lâoccasion de conflits autour des jouets. Elle en a parlĂ© Ă son mĂ©decin, le docteur M., qui lui a conseillĂ© de sâadresser Ă moi. Quant Ă elle, ces conduites agressives, qui nâapparaissent pas hors de ce contexte, ne lâinquiĂštent pas davantage, Johnny, selon elle, ne posant pas et nâayant pas posĂ© dâautres problĂšmes dans les diffĂ©rents domaines du dĂ©veloppement. 4Pendant cet Ă©change, Johnny, de façon rĂ©pĂ©titive, descend des genoux de sa maman pour sâasseoir sur le sol et enlever ses chaussures. Ă chaque fois, tout en continuant Ă parler et sans manifester la moindre impatience, elle se lĂšve, le reprend sur ses genoux et lui remet ses chaussures ; il redescend et les enlĂšve Ă nouveau⊠Comme jâattire son attention sur cette conduite, elle mâexplique que Oui, Ă la maison aussi, câest la mĂȘme chose je lâhabille, il se dĂ©shabille aussitĂŽt, il me vide les tiroirs, les placards, les armoires⊠Il veut toujours imposer sa volontĂ©. » Et que fait-elle ? Eh bien, je range, je passe mon temps Ă ĂȘtre derriĂšre lui, pour le rhabiller, ramasser, remettre les choses en place⊠» Elle nâen paraĂźt pas outre mesure affectĂ©e Vous savez, câest un garçon, ils sont plus difficiles que les filles, ils savent ce quâils veulent. » Lâentretien se poursuivant, le manĂšge de Johnny vire Ă lâaigre il se dĂ©bat lorsque sa mĂšre le reprend, gĂ©mit, pleure et, finalement, se plante entre elle et moi, sâaccroupit et, me regardant droit dans les yeux, fait caca dans sa culotte, heureusement pourvue dâune couche. Comment mieux signifier ses sentiments Ă ce personnage qui vient distraire sa mĂšre et troubler leur relation duelle ? Vous voyez, me dit sa maman, Ă©tablissant spontanĂ©ment un lien entre pulsion anale, emprise et agressivitĂ©, il veut toujours imposer sa volontĂ©. » De la place visĂ©e dans le transfert par Johnny, celle de lâ emmerdeur », je lui demande comment le papa prend les choses. Lui, il est routier, il ne revient quâen fin de semaine, il nâa pas envie de rentrer pour faire la police, il prĂ©fĂšre jouer avec lui. Dâailleurs, sa mĂšre mâa dit quâenfant il Ă©tait pareil, il Ă©tait aussi trĂšs dur, elle a eu beaucoup de mal avec lui, son mari nâĂ©tait jamais lĂ . Plus grand, il se bagarrait souvent, il ne fallait pas venir le chercher. Ăa lui a parfois attirĂ© des ennuis ! » Comme je lui fais remarquer que ces conduites ne semblent pas lui dĂ©plaire vraiment, elle acquiesce Un garçon doit savoir sâimposer, non ? » Elle peut alors verbaliser quâelle ne souhaite pas vraiment de changement et que ce quâelle attendait de moi, au fond, câĂ©taient des arguments un test, par exemple, lâavis dâun spĂ©cialiste, Ă opposer aux dames de la garderie qui avaient, plus ou moins explicitement, mis en doute la normalitĂ© de son enfant. Si lâentretien lui a permis de comprendre que mon rĂŽle nâest pas celui-lĂ , la conduite de son enfant ne lui semble pas, cependant, exprimer une souffrance qui justifierait, dans lâimmĂ©diat, une poursuite de nos rencontres. 5Ainsi se formule et sâĂ©labore, au fil de lâentretien, selon une pente dâailleurs assez spontanĂ©e pour peu que lâon nây fasse pas obstacle la description phĂ©nomĂ©nologique actuelle de la conduite dĂ©signĂ©e comme symptomatique quand, comment, avec qui, depuis quand ?⊠;Ă partir de quoi lâanamnĂšse la resituera dans lâhistoire de lâenfant troubles antĂ©cĂ©dents, dĂ©veloppement dans la petite enfanceâŠ, ponctuĂ©e des avatars de lâorganisation pulsionnelle ;dâoĂč lâon pourra aborder les relations des parents avec lâenfant maniĂšre dâĂȘtre et de rĂ©agir Ă lui, conduites et croyances Ă©ducatives de lâun et de lâautre⊠et les apprĂ©cier au regard de la mise en place de lâĆdipe ;ce qui les amĂšnera Ă Ă©voquer leur propre enfance comment ils Ă©taient, ce que leurs parents disaient dâeux, comment ils ont Ă©tĂ© Ă©levĂ©sâŠ, leur propre nĂ©vrose infantile ;et, ainsi, de retrouver une filiation sur trois gĂ©nĂ©rations, articulĂ©e autour du trait dâidentification qui sous-tend le symptĂŽme, tel quâil sâĂ©nonce dans la parole et dont il convient dâapprĂ©cier la possibilitĂ© de le mobiliser dans une relation si ce travail prĂ©alable est un temps nĂ©cessaire, il nâest pas pour autant un temps unique qui verrait le dĂ©voilement dĂ©finitif dâune demande latente derriĂšre une demande manifeste, contrairement Ă ce que pourrait laisser penser lâexemple ci-dessus. DĂšs lors quâune relation suivie sâengage, il sâavĂšre quâelle est rĂ©guliĂšrement ponctuĂ©e de demandes substitutives plus ou moins exprimĂ©es et auxquelles lâanalyste aura Ă ne pas rĂ©pondre pour permettre la poursuite de lâanalyse. Câest quâen effet la demande est au cĆur mĂȘme de toute relation Ă lâautre, avec les modalitĂ©s et le style particulier quâelle peut prendre dans chaque cas. Elle est constitutive des rapports humains et se met en place, dĂšs le dĂ©but de la vie, dans la relation du bĂ©bĂ© Ă sa mĂšre. Elle rĂ©sulte de la prise immĂ©diate du biologique dans lâordre langagier qui lâantĂ©cĂšde et rĂšgle les rapports humain, en effet, arrive dans un monde structurĂ© par le langage. La dĂ©coupe de son monde, de son environnement, des objets qui lâentourent les barreaux de son lit, la cloche musicale, les rideaux de sa chambreâŠ, les Ă©vĂ©nements qui y prennent place, obĂ©issent Ă une organisation qui ne doit plus grand-chose Ă un ordre naturel auquel son Ă©quipement instinctuel lui permettrait une adaptation quasi instantanĂ©e. Il va donc lui falloir ĂȘtre introduit dans cet ordre langagier, dont la premiĂšre expression tangible est, selon la formule de Lacan, que ça parle autour de lui ». Pour en arriver Ă lui-mĂȘme parler le monde, faire passer au-dedans ce dans quoi il baigne », lâincorporer, il devra en passer par le repĂ©rage de ce qui, dans ce ça parle », parle de lui. Ce qui ne saurait se faire sans quelquâun qui lui parle. Autrement dit, le point de rencontre entre le cri a-signifiant du bĂ©bĂ©, pure expression dâun besoin cherchant la satisfaction, et ce monde de langage, ce point de rencontre que Lacan nomme le lieu de lâAutre », devra ĂȘtre supportĂ©, incarnĂ©, par un autre rĂ©el, la mĂšre en gĂ©nĂ©ral. Celle-ci, en rĂ©pondant Ă ce cri, en acte par sa prĂ©sence, son sein, le biberon, les soins, va le transformer en appel, appel visant Ă retrouver la satisfaction ainsi obtenue. Ce qui implique, de la part de cette mĂšre, une interprĂ©tation des besoins de son bĂ©bĂ© il a faim, froid, mal au ventre, il est mouillĂ©, etc. Si, comme câest le cas le plus frĂ©quent, elle ne se limite pas Ă rĂ©pondre par une action, mais, lui supposant une comprĂ©hension, formule Ă lâenfant ses interprĂ©tations Oh, le bĂ©bĂ©, il a fait son dodo, il avait faim⊠», avec ces inflexions si caractĂ©ristiques repĂ©rĂ©es par les linguistes, elle va transformer son appel en demande. Demande de quoi ? Demande dâelle, de sa venue, non seulement avec lâobjet du besoin, mais avec ses paroles, Ă lui adressĂ©es, qui lâaccompagnent. La mĂšre devient elle-mĂȘme objet de satisfaction mais, en mĂȘme temps, de frustration. Car, elle est ainsi constituĂ©e comme toute-puissante, puisquâelle peut ou non rĂ©pondre Ă cette demande et que câest cette rĂ©ponse qui sera cherchĂ©e pour elle-mĂȘme, comme preuve de son intĂ©rĂȘt pour lui. DâoĂč cette autre formule de Lacan que toute demande est une demande dâamour. 7Demande nĂ©cessairement frustrante, dans la mesure oĂč la mĂšre ne saurait, et câest heureux, ĂȘtre exclusivement et constamment tournĂ©e vers son enfant. Demande, de ce fait, jamais totalement satisfaite et toujours Ă renouveler. Est-ce Ă dire que lâenfant va ainsi passer son temps, de demande en demande, Ă tenter dâobtenir la confirmation impossible de lâamour maternel total ? Ce peut-ĂȘtre le cas, si celle-ci, ne renonçant pas Ă ĂȘtre tout-amour pour lâenfant, sâinstalle, imaginairement, dans cette position de toute-puissance, en voulant croire et lui laisser croire quâelle peut rĂ©pondre Ă toutes ses demandes, quâelle a tout ce quâil lui faut. Comment alors, pour lâenfant, lui signifier, autrement que par une surenchĂšre de la demande, que ce quâelle lui donne son sein, ses bras, son temps, son argentâŠ, ça nâest pas ça ? Lâamour, disait encore Lacan, câest donner ce que lâon nâa pas. Et câest donc, au contraire, la dĂ©faillance de la mĂšre qui va permettre Ă lâenfant de passer Ă un autre registre que cette frustration sans fin, celui du dĂ©sir. Quâelle soit manquante et quâelle cherche ailleurs, ailleurs quâen elle-mĂȘme et ailleurs quâen lui, une satisfaction va amener lâenfant Ă souhaiter obtenir, au-delĂ des objets fantasmatiques de leurs Ă©changes, le sein pour la demande orale et les fĂ©cĂšs pour la demande anale [3], ce quâelle semble chercher, ce qui lui fait dĂ©faut. DâoĂč cette autre formule de Lacan que le dĂ©sir, câest le dĂ©sir de lâAutre, Ă entendre dans le double sens subjectif et objectif Ă savoir quâil dĂ©sire ĂȘtre la cause du dĂ©sir de lâAutre et quâil trouve dans lâAutre la cause de son propre dĂ©sir. DâoĂč aussi ce constat que si la demande porte sur un objet, le dĂ©sir, lui, porte sur un manque, et dont lâenfant nâa pas dâabord idĂ©e autrement quâĂ travers ces signes que sont les conduites par lesquelles la mĂšre sâabsente de lui et les verbalisations Ă©ventuelles qui les accompagnent. Ă partir de quoi, elle constituera pour lui les insignes de ce qui est dĂ©sirable et qui sera finalement symbolisĂ©, dans le procĂšs Ćdipien, par le phallus, situĂ© chez le pĂšre, lequel apparaĂźt ainsi comme ayant lui et lui seul pouvoir et droit de jouir dâelle. Ainsi, ce qui est visĂ© dans le dĂ©sir se trouve au-delĂ de lâobjet supposĂ© le susciter et ne peut-ĂȘtre que manquĂ©. Câest ce dont Freud, dĂ©jĂ , avait fait le constat avec la notion de lâobjet perdu de la premiĂšre satisfaction, le sein maternel, qui induit la recherche dâobjets substitutifs jamais pleinement satisfaisants. Dans un texte de 1912, Sur le plus gĂ©nĂ©ral des rabaissements de la vie amoureuse [4] », il conclut ainsi Ă une difficultĂ© inhĂ©rente Ă la pulsion sexuelle Aussi Ă©trange que cela paraisse, je crois que lâon devrait envisager la possibilitĂ© que quelque chose dans la nature mĂȘme de la pulsion sexuelle ne soit pas favorable Ă la rĂ©alisation de la pleine satisfaction. » Et il rattache ce quelque chose » Ă ce constat de la psychanalyse Lorsque lâobjet originaire dâune motion de dĂ©sir sâest perdu Ă la suite dâun refoulement, il est frĂ©quemment reprĂ©sentĂ© par une suite dâobjets substitutifs dont aucun ne suffit pleinement. »Demande et rĂ©pĂ©tition8DâoĂč ces conduites de rĂ©pĂ©tition qui visent non pas Ă retrouver lâobjet, irrĂ©mĂ©diablement perdu, mais Ă le faire exister comme perdu en le ratant dâaussi prĂšs que possible, pourrait-on dire. Lacan pointera le caractĂšre mythique de cet objet perdu freudien qui vient habiller de la nostalgie dâune jouissance premiĂšre avec la mĂšre, ce trou de lâorigine, ce rĂ©el au-delĂ de toutes les reprĂ©sentations quâen a le sujet [5] », quâil nommera la chose », dans le sĂ©minaire LâĂthique de la psychanalyse [6]. Câest Ă partir de ce lieu hors signifiant, lieu du refoulement originaire, que sâorganise la dialectique de la demande et du dĂ©sir. Dialectique que Freud repĂšre Ă travers les impasses de la rĂ©pĂ©tition, par exemple dans les nĂ©vroses dâĂ©chec, mais aussi bien et plus subtilement Ă lâĆuvre dans les conduites ordinaires par lesquelles nous mettons rĂ©guliĂšrement en perspective des objets Ă obtenir, des projets Ă rĂ©aliser, des rĂ©compenses Ă dĂ©crocher, des dĂ©fis Ă relever, selon des modalitĂ©s propres Ă chacun, et dont la satisfaction, sinon totalement ratĂ©e, laissera ce rĂ©el approchĂ© mais hors dâatteinte et ne pourra ĂȘtre que partielle et temporaire, permettant la relance du dĂ©sir vers dâautres objectifs. 9Sâagissant des patients qui nous arrivent, et puisquâils nous arrivent, il est probable quâils sont, plus que dâautres, empĂȘtrĂ©s dans la rĂ©pĂ©tition, du cĂŽtĂ© de lâĂ©chec plutĂŽt que de la rĂ©ussite. Et leur demande Ă notre endroit est Ă considĂ©rer de la mĂȘme façon, Ă la fois comme une tentative ultime de sortir du ratage et de la souffrance qui lâaccompagne et comme une tentative supplĂ©mentaire de le reproduire et de sâen faire confirmer lâinĂ©luctable, corroborer leur fantasme, certifier leur symptĂŽme. Ce que nous ne manquerions pas de faire simplement en rĂ©pondant Ă leur demande initiale, dans les termes oĂč ils la posent. Ainsi, dans lâexemple de ce petit Johnny, rĂ©pondre par un examen, un test et, Ă©ventuellement, par un certificat attestant que lâenfant est ou nâest pas, peu importe, plus agressif quâun autre, reviendrait Ă certifier toute la dĂ©termination inconsciente qui prĂ©side Ă la demande, au prix dây enfermer un peu plus lâenfant. Câest donc, lĂ , la raison de la suspension de la rĂ©ponse Ă la demande qui va permettre, au contraire, de dĂ©ployer ces dĂ©terminations, au fil des demandes substitutives, explicites ou implicites, quâelle va engendrer. 10On peut rendre compte de ce mouvement de la maniĂšre suivante Figure 1Tours de la demandeTours de la demande11La demande initiale du patient, souvent non explicitement formulĂ©e de savoir sâil est curable, dâavoir un diagnostic, un certificat, un conseil pour faire un choix dans son existenceâŠ, de ne pas trouver son objet, va en faire le tour et entraĂźner une deuxiĂšme demande, Ă la fois semblable structuralement et diffĂ©rente phĂ©nomĂ©nologiquement, qui elle-mĂȘme va faire le tour de son objet sans lâatteindre, etc. Ainsi, progressivement, le patient va entrer plus avant dans la formulation de ce que cette demande traduit, son rapport Ă lâAutre et Ă lâobjet, avec les conflits, rĂ©sistances, ambivalences⊠dans lesquels il est pris. Il va dĂ©ployer le rĂ©seau symbolique qui le constitue comme sujet de sa demande, non sans que sâinterposent, de façon rĂ©currente, dans la relation Ă lâanalyste, les obstacles imaginaires du moi reproches Ă lâanalyste sur sa façon de procĂ©der, questionnement sur ses intentions, crainte de son jugement, etc.. Ces obstacles, que Freud repĂšre sous le terme de rĂ©sistances et qui sont, en rĂ©alitĂ©, lâactualisation dans le transfert du rapport Ă lâAutre du patient, dans sa dimension infantile, conflictuelle, auront Ă ĂȘtre traitĂ©s et levĂ©s, au fur et Ă mesure, pour que la parole reprenne le cours de lâassociation libre. Mais jusquâĂ quand ? Car, selon ce modĂšle, on ne voit pas ce qui pourrait mettre fin Ă cette relance de la demande. Or, ce que fait apparaĂźtre la clinique, câest que ces tours de la demande ne dessinent pas un parcours linĂ©aire mais circulaire, que lâon peut reprĂ©senter ainsi Figure 2Tours de la demande et du dĂ©sirTours de la demande et du dĂ©sir12RĂ©guliĂšrement, la demande repasse par son point de dĂ©part, elle revient dans les mĂȘmes termes dans la parole de lâanalysant et, selon les cas, soit sur le mode de la plainte Je tourne en rond » ou Ăa, je vous lâai dĂ©jĂ racontĂ© »⊠soit avec le sentiment de satisfaction dâavoir bouclĂ© un tour. En effet, le patient tourne en rond, boucle des tours autour dâun autre objet, logĂ© dans le vide central ainsi dessinĂ©, objet qui cause son dĂ©sir et le dĂ©termine comme sujet de dĂ©sir et non pas seulement de demande. Il pourra ainsi, au terme de son parcours, ĂȘtre davantage en mesure de se positionner par rapport Ă ce quâil dĂ©sire, lui, que par rapport Ă ce quâil suppose devoir obtenir de lâautre, ou lui procurer, comme tĂ©moignage dâamour. Il lui faudra, en gĂ©nĂ©ral, plus dâun tour pour se rĂ©soudre Ă prendre cette position de responsabilitĂ© et ne pas attendre de lâautre quâil lui dicte sa dĂ©sir de lâanalyste13Le temps de lâanalyse, câest prĂ©cisĂ©ment le temps quâil faudra pour que lâanalyste, mis en place dâAutre, dans ce trou central par lâanalysant supposĂ© savoir ce quâil en est de son dĂ©sir et en receler lâobjet, soit peu Ă peu destituĂ© de cette place et cet objet, dit par Lacan objet a, dĂ©nudĂ©. Ainsi, il apparaĂźt que ce tore, nom de la figure topologique dessinĂ©e par ce parcours de la demande, sâenroule autour dâun deuxiĂšme tore, celui de lâanalyste qui vient occuper, pour lâanalysant, la place de lâ 3Enlacement des deux toresEnlacement des deux tores14Et oĂč lâon constate que la demande de lâanalysant porte sur lâobjet du dĂ©sir de lâanalyste, tandis que son dĂ©sir porte sur la demande de lâanalyste. Et, inversement, dans la vie ordinaire, oĂč ce deuxiĂšme tore, celui de lâAutre peut-ĂȘtre incarnĂ© par un petit autre le conjoint, un supĂ©rieur, un maĂźtre, etc., ou une instance lâĂ©tat, lâuniversitĂ©, lâentreprise, Dieu, etc.. Dans la situation analytique, câest cette rĂ©ciprocitĂ© qui est suspendue et permet le dĂ©roulement et lâachĂšvement du travail analytique câest parce que lâanalyste ne dĂ©sire rien dâautre que le dĂ©ploiement de la demande de lâanalysant, grĂące Ă la mise en Ćuvre de la rĂšgle fondamentale Dites tout ce qui vous vient⊠», autrement dit, quâil ne se prend pas pour le grand Autre pour qui le prend lâanalysant, mais accepte de nâĂȘtre que le support momentanĂ© de lâobjet cause de son dĂ©sir, que celui-ci peut-ĂȘtre dĂ©gagĂ©, et la relation analytique Ă©voluer diffĂ©remment dâune relation ordinaire, mais aussi dâune relation psychothĂ©rapeutique. Car si lâanalyste est rĂ©putĂ© neutre relativement aux opinions, situations, Ă©vĂ©nements dont lâanalysant fait Ă©tat, câest nĂ©anmoins de lâorientation de son dĂ©sir que dĂ©pend lâopĂ©ration analytique. 15Je lâillustrerai par lâexemple de cette femme reçue pour un entretien unique dans le cadre dâune consultation en institution. Madame G. a demandĂ© Ă voir un psychologue, car, dit-elle, Ă lâoccasion dâune dĂ©pression, il y a une dizaine dâannĂ©es, elle a suivi une psychothĂ©rapie et se demande si elle ne devrait pas, aujourdâhui, reprendre quelque chose. DĂ©pression ? PsychothĂ©rapie ? Reprendre quelque chose ? Lâentretien fait apparaĂźtre que, vivant mal le sentiment dâĂȘtre dĂ©laissĂ©e par son mari, elle avait obtenu de lui quâils aillent consulter une conseillĂšre conjugale. AprĂšs la premiĂšre sĂ©ance, il nâavait pas voulu poursuivre une dĂ©marche dont il nâĂ©tait, en fait, pas partie prenante. La conseillĂšre conjugale avait alors proposĂ© Ă Madame G. de continuer Ă venir seule, ce quâelle a fait pendant deux ans. Cela lâa aidĂ©e Ă dĂ©passer ce moment difficile, mais, finalement, aujourdâhui, les choses nâont pas rĂ©ellement changĂ© son mari ne lui accorde pas davantage de considĂ©ration et elle pense quâĂ lâĂąge oĂč elle arrive, il est temps, encore temps, pour elle de dĂ©cider ou non de changer le cours de sa vie. Elle aurait pour cela besoin dâĂȘtre aidĂ©e, mais se demande si elle doit retourner consulter la mĂȘme personne ou quelquâun dâautre. En dehors de son appellation officielle, il sâagit bien sĂ»r de savoir si cette conseillĂšre conjugale est en mesure dâentendre cette demande de parole et de la mettre au travail. Ă mes questions, Madame G. rĂ©pond que cette personne lâa, Ă lâĂ©poque, beaucoup aidĂ©e et soutenue Je pouvais lui parler de mes problĂšmes, je me sentais nulle et, avec mon mari, impossible dâengager la moindre discussion. Et puis, elle me donnait des conseils. » Suivant le prĂ©cepte freudien que lâexemple est la chose mĂȘme », je lui en demande un. Eh bien, une fois, je lui racontais comment une dispute avec mon mari Ă©tait survenue parce que je lui avais dit quâune femme Ă qui son mari ne prĂȘte pas dâattention pourrait aller voir ailleurs. Elle mâa expliquĂ© quâil valait mieux dire positivement âJe souhaiterais que tu tâintĂ©resses plus Ă moi.âEt, en effet, ça Ă©vitait des conflits. » Plus tard, dans lâentretien, comme elle revient sur son insatisfaction affective et sexuelle, je lui dis Et vous disiez quâune femme que son mari dĂ©laisse pourrait aller voir ailleurs ? » Oui, me rĂ©pond-elle⊠et dâailleurs, câest ce que jâai fait⊠» Elle me raconte alors comment, ayant confiĂ© sa dĂ©tresse Ă son mĂ©decin, celui-ci a engagĂ© avec elle une relation amoureuse sur laquelle elle a fondĂ© des espoirs, hĂ©las rapidement déçus, lui nâayant pas lâintention de sâengager durablement avec elle. Elle en est sortie profondĂ©ment blessĂ©e, humiliĂ©e au point quâelle nâa pu, jusquâalors, en parler Ă personne. 16On voit lĂ comment le dĂ©sir de cette femme dâune rencontre avec un homme qui la reconnaĂźtrait comme femme peut ou non venir dans la parole selon le dĂ©sir de celui Ă qui elle sâadresse. Dans son intervention, probablement dâinspiration systĂ©mique et en tout cas centrĂ©e sur les interactions du couple, la conseillĂšre conjugale, bien que recevant madame G. seule, nâen reste pas moins animĂ©e du souci de rĂ©parer le couple. Tandis que le simple fait de pointer cette formule, qui exprime sous forme impersonnelle son dĂ©sir, conduit au cĆur de celui-ci et a un effet immĂ©diat de subjectivation, fĂ»t-ce dans la souffrance. Quant au mĂ©decin, qui sâoffre en acte comme rĂ©ponse Ă lâinsatisfaction de madame G., accordons-lui, au bĂ©nĂ©fice du doute, quâil lui est arrivĂ© ce qui arrive Ă qui se met en situation de laisser se dĂ©ployer la demande dâun autre sans avoir fait le travail prĂ©alable de reconnaĂźtre son propre dĂ©sir. Le docteur Joseph Breuer, maĂźtre et ami de Freud, prenant la fuite devant la grossesse imaginaire dâAnna O., selon la version dâErnest Jones [7], en reste lâexemple mythique pour les psychanalystes au commencement Ă©tait lâamour. Câest pour savoir, lâayant appris de Freud et expĂ©rimentĂ© dans sa propre analyse, que, dans cet amour, il est pris pour un autre [8], quâil peut sâabstenir dây rĂ©pondre et permettre la reconnaissance de son dĂ©sir par lâanalysant. Notes [1] Freud S., 1920, Sur la psychogenĂšse dâun cas dâhomosexualitĂ© fĂ©minine », NĂ©vrose, psychose et perversion, Paris, Puf, 1977. [2] Ă partir du mĂȘme exemple, R. Neuburger rĂ©sume ces conditions en disant que la demande se compose de trois Ă©lĂ©ments lâallĂ©gation, le symptĂŽme et la souffrance. Si ces Ă©lĂ©ments ne sont pas portĂ©s par la mĂȘme personne, il convient de rĂ©unir les diffĂ©rentes personnes porteuses de la demande dissociĂ©e, pour un travail prĂ©alable sur les interactions. Il ne me paraĂźt pas pour cela nĂ©cessaire, comme le pense R. Neuburger, dâavoir recours aux thĂ©ories systĂ©miques que les psychanalystes, mĂȘme sâils peuvent y trouver des enseignements, nâont pas attendues pour travailler avec les familles ou mĂȘme avec des R., 1980, Aspects de la demande en psychanalyse et en thĂ©rapie familiale », ThĂ©rapie familiale, 1 2 133-144. [3] Ce sont lĂ les objets prĂ©gĂ©nitaux » freudiens, correspondant aux pulsions orale et anale, auxquels Lacan ajoutera le regard pour la pulsion scopique et la voix pour la pulsion invocante et quâil rangera sous la catĂ©gorie de lâobjet a, objet cause du dĂ©sir, que la caractĂ©ristique dâĂȘtre dĂ©tachables du corps rend susceptibles dâentrer dans une relation dâĂ©change ĂȘtre donnĂ© ou reçu, voire confisquĂ© pour lâobjet du stade phallique, le phallus imaginaire. [4] Freud S., 1912, Sur le plus gĂ©nĂ©ral des rabaissements de la vie amoureuse », La Vie sexuelle, Paris, Puf, p. 64. [5] Chemema R., Vandermersch B., 1998, Dictionnaire de la psychanalyse, Larousse-Bordas, p. 55. [6] Lacan J., 1959-1960, LâĂthique de la psychanalyse, Le SĂ©minaire, Livre vii, Paris, Seuil, 1986. [7] Jones E., 1958, La Vie et lâĆuvre de Freud, i, Paris, Puf, 1970, pp. 247-248. [8] Jâavais lâesprit assez froid pour ne pas mettre cet Ă©vĂ©nement au compte de mon irrĂ©sistibilitĂ© personnelle », note Freud avec humour lorsquâune patiente lui jette les bras autour du cou au rĂ©veil dâune sĂ©ance dâhypnose. Freud S., 1925, Autobiographie », Ma vie et la psychanalyse, Paris, IdĂ©es/Gallimard, 1975, pp. 35-36.
JerĂ©flĂ©chis de quelle maniĂšre vais-je aborder le sujet du sexe. Je n'aime pas vraiment m'aventurer sur ce genre de conversation, ça me gĂȘne assez Ă vrai dire Ă©tant donnĂ© que je suis inexpĂ©rimentĂ©. Face Ă mon silence depuis plusieurs bonnes minutes, Tom remarque que je suis prĂ©occupĂ©. « Bill, quelque chose te tracasse ? » demande
1 Bonsoir, J'aimerai avoir l'avis de filles de par leurs expĂ©riences mais aussi d'hommes car j'aimerai savoir comment les hommes voient les choses lorsqu'ils doivent rappeler une fille. Est-ce que vous vous donnez un dĂ©lai, le temps de faire languir la fille? ou le faites vous 5 min aprĂšs la rencontre genre un texto? Je n'aime pas radoter avec des histoires de coeur mais je vous explique quand meme le contexte. Depuis une semaine, un charmant jeune homme a mon numĂ©ro. Je prĂ©cise qu'il avait l'air d'ĂȘtre intĂ©rĂ©ssĂ© par moi et donc mon amie lui a donnĂ© mon numĂ©ro elle m'a dit qu'il Ă©tait aux anges. 2 jours aprĂšs toujours pas de nouvelles, je le vois le lendemain dans un lieu oĂč nous avons tous deux nos habitudes, on passe un bout de soirĂ©e ensemble Ă discuter, lui, me dit qu'il est "bien" posĂ© avec moi Ă 2 reprises, je lui demande quand meme pourquoi il n'a pas appelĂ©, il me rĂ©pond qu'il n'aime pas le tĂ©lĂ©phone et qu'il savait qu'il me reverrait dans ce lieu. Au moment de se quitter, il me propose de prendre son numĂ©ro de tĂ©lephone mais je n'avais pas mon tĂ©lĂ©phone sur moi, alors je lui dit de m'appeler lui ou bien de m'envoyer son num. On se fait la bise, j'ai meme droit Ă un smack sur la joue. Je suis moi-mĂȘme aux anges...sur le coup, car ça fait 4 jours que cela s'est passĂ© et pas de nouvelles je vous remercie de m'avoir lu. 2 y'a pas de dĂ©lai mais quand un homme est interessĂ© tkt qu'il va pas te lacher alors patience et vis ta vie sans trop y penser sa viendra tout seul 3 moi j'ai envie de te dire qu'il doit ĂȘtre Ă cotĂ©s de ses unitĂ©s de tĂ©lĂ©phone bien sur 4 n'y pense pas trop .......................... 5 tout de suite normalement ... il a peut-ĂȘtre d'autres opportunitĂ©s ailleurs. et c'est certainement un gros radin aussi. 6 Bonsoir, J'aimerai avoir l'avis de filles de par leurs expĂ©riences mais aussi d'hommes car j'aimerai savoir comment les hommes voient les choses lorsqu'ils doivent rappeler une fille. Est-ce que vous vous donnez un dĂ©lai, le temps de faire languir la fille? ou le faites vous 5 min aprĂšs la rencontre genre un texto? Je n'aime pas radoter avec des histoires de coeur mais je vous explique quand meme le contexte. Depuis une semaine, un charmant jeune homme a mon numĂ©ro. Je prĂ©cise qu'il avait l'air d'ĂȘtre intĂ©rĂ©ssĂ© par moi et donc mon amie lui a donnĂ© mon numĂ©ro elle m'a dit qu'il Ă©tait aux anges. 2 jours aprĂšs toujours pas de nouvelles, je le vois le lendemain dans un lieu oĂč nous avons tous deux nos habitudes, on passe un bout de soirĂ©e ensemble Ă discuter, lui, me dit qu'il est "bien" posĂ© avec moi Ă 2 reprises, je lui demande quand meme pourquoi il n'a pas appelĂ©, il me rĂ©pond qu'il n'aime pas le tĂ©lĂ©phone et qu'il savait qu'il me reverrait dans ce lieu. Au moment de se quitter, il me propose de prendre son numĂ©ro de tĂ©lephone mais je n'avais pas mon tĂ©lĂ©phone sur moi, alors je lui dit de m'appeler lui ou bien de m'envoyer son num. On se fait la bise, j'ai meme droit Ă un smack sur la joue. Je suis moi-mĂȘme aux anges...sur le coup, car ça fait 4 jours que cela s'est passĂ© et pas de nouvelles je vous remercie de m'avoir lu. Je rejoins Leila....pas de dĂ©lai qd un homme ou une femme est interessĂ© elle se tracasse pas de ce genre de calcul sans fondement Tu as 27 ans en plus non ? Dc lui a peut etre le meme age que toi ? Voir plus ? 7 Il t'appelle pas parce qu'il n'a rien a te raconter a part salut cava ta journee s'est bien passe ! 8 Bonsoir, J'aimerai avoir l'avis de filles de par leurs expĂ©riences mais aussi d'hommes car j'aimerai savoir comment les hommes voient les choses lorsqu'ils doivent rappeler une fille. Est-ce que vous vous donnez un dĂ©lai, le temps de faire languir la fille? ou le faites vous 5 min aprĂšs la rencontre genre un texto? Je n'aime pas radoter avec des histoires de coeur mais je vous explique quand meme le contexte. Depuis une semaine, un charmant jeune homme a mon numĂ©ro. Je prĂ©cise qu'il avait l'air d'ĂȘtre intĂ©rĂ©ssĂ© par moi et donc mon amie lui a donnĂ© mon numĂ©ro elle m'a dit qu'il Ă©tait aux anges. 2 jours aprĂšs toujours pas de nouvelles, je le vois le lendemain dans un lieu oĂč nous avons tous deux nos habitudes, on passe un bout de soirĂ©e ensemble Ă discuter, lui, me dit qu'il est "bien" posĂ© avec moi Ă 2 reprises, je lui demande quand meme pourquoi il n'a pas appelĂ©, il me rĂ©pond qu'il n'aime pas le tĂ©lĂ©phone et qu'il savait qu'il me reverrait dans ce lieu. Au moment de se quitter, il me propose de prendre son numĂ©ro de tĂ©lephone mais je n'avais pas mon tĂ©lĂ©phone sur moi, alors je lui dit de m'appeler lui ou bien de m'envoyer son num. On se fait la bise, j'ai meme droit Ă un smack sur la joue. Je suis moi-mĂȘme aux anges...sur le coup, car ça fait 4 jours que cela s'est passĂ© et pas de nouvelles je vous remercie de m'avoir lu. il est radin ................ 9 Quelle question m3a sba7 ya salam . 10 Quelle question m3a sba7 ya salam . m3a sbar?? la question a Ă©tĂ© posĂ© hier soir mais Ă©tant nouvelle ça prend du temps. Mais bon que cette question ai Ă©tĂ© posĂ© le jour ou la nuit, je pense que ta rĂ©flexion sera la mĂȘme. 11 je remercie ceux et celles qui ont rĂ©pondu. Peut-etre est-il radin, peut-etre il n'a rien Ă me dire ou peut-etre aussi qu'il a trouvĂ© une autre opportunitĂ©. Je ne me suis jamais posĂ© autant de questions pour un coup de fil. Laissez les choses se faire si elles doivent se faire est certainement la meilleure solution. Neytha, justement j'ai eu mes 27 ans il y a peu et je me rends compte que je perds de plus en plus d'assurance, quand il s'agit d'hommes les doutes vis Ă vis de moi s'installent trĂšs rapidement. Il y a quelques annĂ©es, je ne me serai pas autant pris la tĂȘte pour un gars qui ne me rapelle pas, je m'en serai trouvĂ© un autre. 12 Bonsoir, J'aimerai avoir l'avis de filles de par leurs expĂ©riences mais aussi d'hommes car j'aimerai savoir comment les hommes voient les choses lorsqu'ils doivent rappeler une fille. Est-ce que vous vous donnez un dĂ©lai, le temps de faire languir la fille? ou le faites vous 5 min aprĂšs la rencontre genre un texto? Je n'aime pas radoter avec des histoires de coeur mais je vous explique quand meme le contexte. Depuis une semaine, un charmant jeune homme a mon numĂ©ro. Je prĂ©cise qu'il avait l'air d'ĂȘtre intĂ©rĂ©ssĂ© par moi et donc mon amie lui a donnĂ© mon numĂ©ro elle m'a dit qu'il Ă©tait aux anges. 2 jours aprĂšs toujours pas de nouvelles, je le vois le lendemain dans un lieu oĂč nous avons tous deux nos habitudes, on passe un bout de soirĂ©e ensemble Ă discuter, lui, me dit qu'il est "bien" posĂ© avec moi Ă 2 reprises, je lui demande quand meme pourquoi il n'a pas appelĂ©, il me rĂ©pond qu'il n'aime pas le tĂ©lĂ©phone et qu'il savait qu'il me reverrait dans ce lieu. Au moment de se quitter, il me propose de prendre son numĂ©ro de tĂ©lephone mais je n'avais pas mon tĂ©lĂ©phone sur moi, alors je lui dit de m'appeler lui ou bien de m'envoyer son num. On se fait la bise, j'ai meme droit Ă un smack sur la joue. Je suis moi-mĂȘme aux anges...sur le coup, car ça fait 4 jours que cela s'est passĂ© et pas de nouvelles je vous remercie de m'avoir lu. Tu as la rĂ©ponse Ă ta question. A partir du moment oĂč vous voyez rĂ©guliĂšrement dans cet endroit je suis de son avis vaut mieux parler en face Ă face qu'au tĂ©lĂ©phone. Mais bon un petit texto pour te donner son num est aussi la moindre des choses. Bref te prends pas trop la tĂȘte et la prochaine fois que tu le vois ne lui dis surtout pas qu'il a t'a tjrs pas appelĂ© ça fait la fille qui est dĂ©jĂ accro. 13 te prend pas la tete ny pense pa tro et surtout ne lui court pas apres 14 Bonsoir, Est-ce que vous vous donnez un dĂ©lai, le temps de faire languir la fille? ou le faites vous 5 min aprĂšs la rencontre genre un texto? La logique voudrait qu'il t'appelle aussitot. M'enfin, les hommes et la logique ca fait deux Si j'ai un conseil Ă te donner, ne te perds pas dans des explications interminables du style Comment se fait-il qu'il ne m'appelle pas ? car les hommes adorent etre dorlotĂ©s, ils attendent pour la plupart qu'on leur court aprĂšs. Ils aiment savoir qu'ils nous ont dans leur poche. Sinon, il n'essaye pas d'avoir de tes nouvelles, par un autre moyen de communication ? Si c'est non, ne perds pas ton temps avec, afin de ne pas trop t'y attacher ... 15 Bonsoir, J'aimerai avoir l'avis de filles de par leurs expĂ©riences mais aussi d'hommes car j'aimerai savoir comment les hommes voient les choses lorsqu'ils doivent rappeler une fille. Est-ce que vous vous donnez un dĂ©lai, le temps de faire languir la fille? ou le faites vous 5 min aprĂšs la rencontre genre un texto? Je n'aime pas radoter avec des histoires de coeur mais je vous explique quand meme le contexte. Depuis une semaine, un charmant jeune homme a mon numĂ©ro. Je prĂ©cise qu'il avait l'air d'ĂȘtre intĂ©rĂ©ssĂ© par moi et donc mon amie lui a donnĂ© mon numĂ©ro elle m'a dit qu'il Ă©tait aux anges. 2 jours aprĂšs toujours pas de nouvelles, je le vois le lendemain dans un lieu oĂč nous avons tous deux nos habitudes, on passe un bout de soirĂ©e ensemble Ă discuter, lui, me dit qu'il est "bien" posĂ© avec moi Ă 2 reprises, je lui demande quand meme pourquoi il n'a pas appelĂ©, il me rĂ©pond qu'il n'aime pas le tĂ©lĂ©phone et qu'il savait qu'il me reverrait dans ce lieu. Au moment de se quitter, il me propose de prendre son numĂ©ro de tĂ©lephone mais je n'avais pas mon tĂ©lĂ©phone sur moi, alors je lui dit de m'appeler lui ou bien de m'envoyer son num. On se fait la bise, j'ai meme droit Ă un smack sur la joue. Je suis moi-mĂȘme aux anges...sur le coup, car ça fait 4 jours que cela s'est passĂ© et pas de nouvelles je vous remercie de m'avoir lu. Salut, le soir mĂȘme de votre "ptit moment Ă deux" il aurait pu t'envoyer un sms ça sent le mec qui court aprĂšs plusieurs liĂšvres Ă la fois 16 m3a sbar?? la question a Ă©tĂ© posĂ© hier soir mais Ă©tant nouvelle ça prend du temps. Mais bon que cette question ai Ă©tĂ© posĂ© le jour ou la nuit, je pense que ta rĂ©flexion sera la mĂȘme. m3a sbah que je l'ai lu donc tu l'as postĂ© quand etc je m'en fiche et oui sera la meme vu la nature de la question tbarklah . 17 La logique voudrait qu'il t'appelle aussitot. M'enfin, les hommes et la logique ca fait deux Si j'ai un conseil Ă te donner, ne te perds pas dans des explications interminables du style Comment se fait-il qu'il ne m'appelle pas ? car les hommes adorent etre dorlotĂ©s, ils attendent pour la plupart qu'on leur court aprĂšs. Ils aiment savoir qu'ils nous ont dans leur poche. Sinon, il n'essaye pas d'avoir de tes nouvelles, par un autre moyen de communication ? Si c'est non, ne perds pas ton temps avec, afin de ne pas trop t'y attacher ... Rien, Niet, Nada. Je donne de l'importance Ă une personne qui doit surement ne pas en donner pour moi. J'arrete d'y penser! je me sentirai certainement mieux. 18 m3a sbah que je l'ai lu donc tu l'as postĂ© quand etc je m'en fiche et oui sera la meme vu la nature de la question tbarklah . Eh bien ... Je remercie en tout cas, les gens qui ont pris la peine de me rĂ©pondre sans prendre un ton hautain et avec dĂ©dain. 19 Eh bien ... Je remercie en tout cas, les gens qui ont pris la peine de me rĂ©pondre sans prendre un ton hautain et avec dĂ©dain. le male etant un etre trĂ©s trĂ©s etrange , je crois qu'il n'y a ni delais ni limite... je vais raconter ma life mais mon copain a mis 3semaines pour me rappeler !!! oui oui 3semaines!!!! et quand je lui ai demandĂ© pourquoi, il m'a repondu qu'il etait persuadĂ© que j'allais moi le rappeler en premier Mr a cru que j'etais tombĂ© amoureuse dĂ©s la premiere seconde ou on s'est vu...bon c'est pas faux mais sur le coups je voulais pas l'avouĂ© au bout de 3semaines il s'est dit que je l'avais zappĂ© qu'il fallait qu'il redonne signe de vie ahhh les mecs!! il a compris aujourd'hui que ce genre de technique de seduction etait a mettre de cotĂ©! arabMan &1575;&1604;&1585;&1580;&1604; &1575;&1604; 20 il n'est plus intĂ©ressĂ© tout simplement 21 Salut, Ne te prends pas la tĂȘte a attendre que cette personne te rappelles. Tu peux ĂȘtre timide mais de la a avoir peur du tel je pense que c'est du foutage de gueule, mais bon il n'a pas Ă©tĂ© si timide pour te faire ce smack donc... Penses et passes Ă autre chose, et j'espĂšre pour toi que tu tomberas sur une personne qui ne se gĂšnera pas de prendre de tes news par tel sms fax mĂȘme par satĂ©lite. 22 a mon avis il doit pas avoir d'unitĂ© sur ton tel ;mais je dis que quand on veut on peut , jai bien l'impression que c'est une personne qui se prend pa trop la tete ,il laisse faire les choses alors te concentre pas trop sur lui , et la prochaine fois que tu le croise ne lui fais pas de reflexion ,reste toi mem et ne lui fais pa savoir que tu attend quoi que ce soit de lui ,tu verra si il est interĂ©ssĂ© par toi il va se lancer, sinom zappe 23 y'a pas de dĂ©lai mais quand un homme est interessĂ© tkt qu'il va pas te lacher alors patience et vis ta vie sans trop y penser sa viendra tout seul non c'est pas toujours le cas, c'est peu etre qu'il est fier et il veut pas appeler en 1er en attendant un signe de toi. 24 non c'est pas toujours le cas, c'est peu etre qu'il est fier et il veut pas appeler en 1er en attendant un signe de toi. Heu moi perso un homme qui vient faire rentrer la fiertĂ© lĂ dedans c meme pas la peine.....qu'il oublie tt de suite le numĂ©ro 25 J'avais dĂ©cidĂ© de ne plus me prendre la tĂȘte Ă son sujet mais je l'ai croisĂ© hier et je n'arrive vraiment pas Ă le cerner, il est intĂ©rĂ©ssĂ© ou non, ça je ne sais plus! Je vous raconte ceux qui n'ont pas envie de lire ces futilitĂ©s, ne lisez pas Je l'ai croisĂ© hier en promenant avec une amie, donc on discute rapidement lui et moi. Il me dit qu'il va Ă l'entrainement et moi je lui dit que je comptai aller dans ce cafĂ© oĂč l'on se croise d'habitude d'ici moins de 20 min mais que je ne comptai pas m'y Ă©terniser histoire de lui faire comprendre que j'allais pas attendre la fin de son entrainement. Je voulais voir s'il serait prĂ©sent. Et bien quand je m'y suis rendue, il y Ă©tait dĂ©jĂ ! j'Ă©tais trĂšs contente mais malheureusement il n'est pas venu me voir, il est restĂ© avec ses potes. Puis ils se sont Ă©loignĂ©s Ă 100 mĂštres du cafĂ©, et il Ă©tait lĂ Ă m'observer de loin, l'air de ne pas savoir quoi faire et moi Ă©galement ne sachant que faire. Je ne sais plus quoi penser! Il a compris le message en venant dans ce cafĂ© au lieu de se rendre directement Ă son entrainement mais au milieu de ses potes, il n'a fait aucune approche. Il est parti comme un voleur. Avec le temps, j'ai l'impression qu'il est plus difficile de faire des rencontres, on n'a plus la mĂȘme spontanĂ©itĂ© qu'Ă 18 ans. Aaarggghhh j'en ai marre de ces situations 26 non c'est pas toujours le cas, c'est peu etre qu'il est fier et il veut pas appeler en 1er en attendant un signe de toi. elle n'a pas son numĂ©ro de tĂ©lephone alors comment veux tu que la miss fasse??? et je ne vois pas que vient faire la fiertĂ© ici s'il pense comme sa c que c encore un gamin 27 j'aimerais avoir l'avis des filles et des garçons sur mon problĂšme!!! je ss avec un mec depuis 2mois notre relation n'est pas vraiment un feu d'artifice!! moi je l'aime bien et lui aussi!!! mais le mec je vois bien qu'il ne fait pas trop d'effort pour me voir ni me proposer des activitĂ©s qui nous permettra de se connaitre davantage!! comme on est tous les deux des Ă©tudiants et quand se moment c'est bien la pĂ©riode des examens je me dis que peut ĂȘtre il est bien occupĂ©, mais moi je trouve comme mĂȘme du temps pour lui Ă©crire et lui proposer de se voir!!! mon mec est quelqu'un trĂšs fier!!! du coup il ne prend des l'initiatives et moi je souffre de mon cotĂ© de son comportement! il y'a maintenant plus de 9jours quand s'est disputer,javoue ke c'etait de ma faute mais g lui est demandĂ© des excuses!!!! g continuer a lui ecrire mais le mec me repond froidement alors g decidĂ© de ne plus le faire!!!!! et bin a ma grande surprise il e m'as donner signe de vieeeeeeeeeeeeeeee!!!!! et biens ure comme d'habitude g mis ma fiertĂ© dans ma poche et g lui dmandĂ© pourquoi il ne me donnĂ© plus de nouvelles ;il me repond qu'il ne sait pas ce qui se passe entre nous mais qu'il na pas envi de penser à ça en se moment car il a des exams et qu'il verra aprĂ©ssss!!!!!! j'aimerai avoir des avis extĂ©rieurs merci de me rĂ©pondre 28 Salam, Je serais toi je ne perdrais pas trop mon temps Ă l'attendre indĂ©finiment. Comme tu l'as dit tout s'est bien passĂ©, y' a eu un bon feeling... alors pourquoi prend t il autant de temps? Soit monsieur soit lunatique, dans ce cas prĂ©pare toi Ă accepter ses changements de comportements... Ou bien tu n'es pas la seule fille dans son tableau de chasse, et monsieur compare la marchandise pour ne pas se tromper. Pourquoi je dit ça ? il te dit qu'il n'est pas trop tĂ©lĂ©phone ok, mais les sms existent, les mails, les rĂ©seaux sociaux... et en gĂ©nĂ©rale quand tu trouve la bonne personne tu fais tout pour ne pas la perdre. Bon courage Salam 29 Bonjour deniia , En premier j'aurai dis qu'il est timide et n'a pas le sens des bonnes je pense qu'il n'est pas prĂȘt de se lancer dans une relation affective. Par expĂ©rience ,parfois cela m'arrive qu'un feeling passe avec une fille mais si je ne suis pas prĂȘt ,j'Ă©vite de laisser les choses se renforcer de plus en plus texto ,tel,...etc... ce n'est pas par prĂ©tention ,ni par esprit hautain mais le Monsieur n'est pas prĂȘt. 30 Bonsoir, J'aimerai avoir l'avis de filles de par leurs expĂ©riences mais aussi d'hommes car j'aimerai savoir comment les hommes voient les choses lorsqu'ils doivent rappeler une fille. Est-ce que vous vous donnez un dĂ©lai, le temps de faire languir la fille? ou le faites vous 5 min aprĂšs la rencontre genre un texto? Je n'aime pas radoter avec des histoires de coeur mais je vous explique quand meme le contexte. Depuis une semaine, un charmant jeune homme a mon numĂ©ro. Je prĂ©cise qu'il avait l'air d'ĂȘtre intĂ©rĂ©ssĂ© par moi et donc mon amie lui a donnĂ© mon numĂ©ro elle m'a dit qu'il Ă©tait aux anges. 2 jours aprĂšs toujours pas de nouvelles, je le vois le lendemain dans un lieu oĂč nous avons tous deux nos habitudes, on passe un bout de soirĂ©e ensemble Ă discuter, lui, me dit qu'il est "bien" posĂ© avec moi Ă 2 reprises, je lui demande quand meme pourquoi il n'a pas appelĂ©, il me rĂ©pond qu'il n'aime pas le tĂ©lĂ©phone et qu'il savait qu'il me reverrait dans ce lieu. Au moment de se quitter, il me propose de prendre son numĂ©ro de tĂ©lephone mais je n'avais pas mon tĂ©lĂ©phone sur moi, alors je lui dit de m'appeler lui ou bien de m'envoyer son num. On se fait la bise, j'ai meme droit Ă un smack sur la joue. Je suis moi-mĂȘme aux anges...sur le coup, car ça fait 4 jours que cela s'est passĂ© et pas de nouvelles je vous remercie de m'avoir lu. Je trouve ca bizarre, il a le comportement d'un homme pas trĂšs sĂ©rieux ou si c'est vraiment une histoire d'argent alors lĂ c'est grave lol !! Fuis ! Dans mon cas, Ă chaque fois qu'un homme Ă©tait interessĂ© et vice versa ben on s'envoit tout de suite au moins un texto histoire de sentir la tempĂ©rature MĂȘme s'il n'y a pas de rĂšgles, 3 4 jours pour moi c'est louche 31 Je trouve ca bizarre, il a le comportement d'un homme pas trĂšs sĂ©rieux ou si c'est vraiment une histoire d'argent alors lĂ c'est grave lol !! Fuis ! Dans mon cas, Ă chaque fois qu'un homme Ă©tait interessĂ© et vice versa ben on s'envoit tout de suite au moins un texto histoire de sentir la tempĂ©rature MĂȘme s'il n'y a pas de rĂšgles, 3 4 jours pour moi c'est louche Oui ,texto juste aprĂšs est un signe d'intĂ©rĂȘt 32 Oui ,texto juste aprĂšs est un signe d'intĂ©rĂȘt et si apres le texto la fille ne se manifeste pas??!! 33 Bonjour deniia , En premier j'aurai dis qu'il est timide et n'a pas le sens des bonnes je pense qu'il n'est pas prĂȘt de se lancer dans une relation affective. Par expĂ©rience ,parfois cela m'arrive qu'un feeling passe avec une fille mais si je ne suis pas prĂȘt ,j'Ă©vite de laisser les choses se renforcer de plus en plus texto ,tel,...etc... ce n'est pas par prĂ©tention ,ni par esprit hautain mais le Monsieur n'est pas prĂȘt. C'est ce que je me dis aussi. Ca fait 1 an qu'il est cĂ©libataire, il n'a pas l'air prĂȘt. Enfin bon, on verra. Parcequ'il ya eu du nouveau! J'Ă©tais assise Ă la terasse d'un cafĂ© hier, discutant avec ma soeur, lorsqu'il est arrivĂ© par derriĂšre pour me saluer. DĂ©jĂ c'est bien parcequ'il a pris l'initiative de venir me saluer alors qu'il aurait pu passer ni vu ni connu. J'en profite pour mettre les choses au clair Donc je lui dit que je n'arrive pas trop Ă comprendre et s'il est toujours intĂ©rĂ©ssĂ© de faire mieux connaissance avec moi. Ma question l'a surpris, il est toujours intĂ©rĂ©ssĂ© mais il prend le temps et il sait qu'il me croise souvent dans ce cafĂ©. Il Ă©tait tout souriant et me regardait dans les yeux. Cette fois-ci, j'ai pris son numĂ©ro , en faisant cela j'ai l'impression de lui avoir enlevĂ© cette corvĂ©e d'appeler la personne pour la premiĂšre fois. Je l'appelerai certainement en milieu de semaine, pas aujourd'hui ni demain, je ne veux pas qu'il me pense affolĂ©e. 34 Un ptit conseil pour la posteuse Puisque vous vous voyez souvent, essaies d'Ă©viter les endroits oĂč tu le croises, ainsi s'il se soucie rĂ©ellement de toi il t'appellera pour te demander pourquoi tu as disparu. S'il ne t'appelle pas c'est qu'il...s'en fou. 35 Un ptit conseil pour la posteuse Puisque vous vous voyez souvent, essaies d'Ă©viter les endroits oĂč tu le croises, ainsi s'il se soucie rĂ©ellement de toi il t'appellera pour te demander pourquoi tu as disparu. S'il ne t'appelle pas c'est qu'il...s'en fou. ....la malice des femmes
. 91 319 328 424 218 14 497 474
elle me demande de lui laisser du temps